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le baptême ?

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le baptême ?

Message par jipe le Mer 11 Jan - 12:14

bonjour à vous 44

une petite question
qui a décrété du baptême par immersion ou aspersion ?
sur des fouilles antique l'on peu remarque la petitesse des bassins utilisé pour cet acte
merci de vos lumières
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Re: le baptême ?

Message par Hovorca le Mer 11 Jan - 12:22

Pour ma part, je ne peux que te dire Jean Le Baptiste. 45
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Re: le baptême ?

Message par Chrétien de Troyes le Mer 11 Jan - 19:57

Est ce que le prophète Elija baptisant? Car c'est à lui que l'on comparaît Jean le Baptiste à l'époque.

Ensuite au début de l'air chrétienne il n'y avait pas un, mais trois baptêmes. Pour les circonstances je ne peux pas en dire plus.
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Re: le baptême ?

Message par jipe le Mer 11 Jan - 20:04

en fait ma question est sur la quantité d'eau Surprised
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Re: le baptême ?

Message par Chrétien de Troyes le Mer 11 Jan - 20:07

jipe a écrit:en fait ma question est sur la quantité d'eau Surprised

À l'origine le baptême se fait dans une rivière un fleuve ou un lac. L'aspersion à été développé en Europe par l'Église catholique romaine peu avant le schisme avec l'église de Constantinople
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Re: le baptême ?

Message par jipe le Mer 11 Jan - 20:10

merci à toi CdT 47
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Re: le baptême ?

Message par Liberté 1 le Ven 13 Jan - 0:16

Matthieu 3:6
et, confessant leurs péchés, ils se faisaient baptiser par lui dans le fleuve du Jourdain.


Vue du Jourdain, près du pont de Jacob
(photographie : Claude Lacroix, ofm)


http://www.interbible.org/interBible/decouverte/archeologie/2001/arc_010316.htm

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Re: le baptême ?

Message par inti le Ven 13 Jan - 1:15

Le baptême c'est l'idée qu'un enfant vient au monde sali et sale dont il faut nettoyer les entrailles. C'est tout simplement malsin et psychopathe. Quand je pense que je fus confirmer par le cardinal Léger lui même pour confirmer mon nettoyage spirituel. Lol

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Re: le baptême ?

Message par indian le Ven 13 Jan - 1:35

doublon


Dernière édition par indian le Ven 13 Jan - 1:37, édité 1 fois
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Re: le baptême ?

Message par indian le Ven 13 Jan - 1:36

indian a écrit:bien sur, dans la tradition de l'histoire d'Adam (animal, bio humain), qui par la raison (eve, l'etre, humain) qui goute à la connaissance, l'apprentissage, le savoir...le choix... sa chute... ses mauvais choix.

Nettoyage de la tache.

À la question:
Le plus d'eau possible Wink
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Re: le baptême ?

Message par Chrétien de Troyes le Ven 13 Jan - 1:59

inti a écrit:Le baptême c'est l'idée qu'un enfant vient au monde sali et sale dont il faut nettoyer les entrailles. C'est tout simplement malsin et psychopathe. Quand je pense que je fus confirmer par le cardinal Léger lui même pour confirmer mon nettoyage spirituel. Lol

Non c'est pas ça du tout. À l'origine il y avait pas un mais trois baptême. Le péché existe on n'y peut rien.

Si la connaissance amenait la rédemption ça ferait longtemps qu'on le saurait.

Notre époque nous donne l'illusion d'avoir surpasser l'humanité. D'en avoir créé une nouvelle meilleure.

Mais on crie victoire trop tôt. 70 ans c'est pas assez depuis la dernière guerre mondiale.

Le reniement de la nature du Péché n'en fait pas pour autant un élément disparu.

Qui n'a jamais menti? Qui n'a jamais manqué de respect à ses parents? Qui n'a jamais convoité autruit?

On peut dire que c'est normal, c'est vrai. Mais sans ses éléments les guerres les famines la misère humaine tout cale n'existerait pas.

On peut dire en effet que l'humanité est salie par le péché.
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Re: le baptême ?

Message par indian le Ven 13 Jan - 2:03

Chrétien de Troyes a écrit:
On peut dire en effet que l'humanité est salie par le péché.

oui, on peut dire que la connaissance, celle qui permet des choix, nous salit...ou nous rend propre. selon les fruits
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Re: le baptême ?

Message par Chrétien de Troyes le Ven 13 Jan - 2:08

indian a écrit:
oui, on peut dire que la connaissance, celle qui permet des choix, nous salit...ou nous rend propre. selon les fruits

SOUPIR

En aucun temps, la connaissance rend quelqu'un bon ou mauvais.

Péché = désaxé

Confondre le bien et le mal.

Saint Paul

Je ne fais pas le bien que je voudrais faire
Et
Je fais le mal que je ne voudrais pas faire.
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Re: le baptême ?

Message par indian le Ven 13 Jan - 2:12

Chrétien de Troyes a écrit:

En aucun temps, la connaissance rend quelqu'un bon ou mauvais.

Péché = désaxé

Confondre le bien et le mal.

Saint Paul

Je ne fais pas le bien que je voudrais faire
Et
Je fais le mal que je ne voudrais pas faire.

sans de relation, sans maitre à eleve, parent enfant... concitoyens, voisins... nous ne serions pas grand chose... de plus que soi.

la connaissance, la'pprentissage cette capacité... qualité que nous dévelooppons sans cesse... permet le choix...les mauvais, mal, péché... et les bons... pour soi & les autres.

L'intelligence, la science... l'omniscience recherché (dieu) est cette capacité à prévoir les possibilités de nos actes...
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Re: le baptême ?

Message par Chrétien de Troyes le Ven 13 Jan - 2:16

indian a écrit:

sans de relation, sans maitre à eleve, parent enfant... concitoyens, voisins... nous ne serions pas grand chose... de plus que soi.

la connaissance, la'pprentissage cette capacité... qualité que nous dévelooppons sans cesse... permet le choix...les mauvais, mal, péché... et les bons... pour soi & les autres.

L'intelligence, la science... l'omniscience recherché (dieu) est cette capacité à prévoir les possibilités de nos actes...

La science ne permet pas de faire la différence entre le bien et le mal. Ça aucun sens.

Le mentor est une chose (une très bonne chose) l'éducation en est une autre.

Et l'hypocrite peut se faire passer pour le mentor.

Je te trouve beaucoup trop optimiste Indian Very Happy
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Re: le baptême ?

Message par indian le Ven 13 Jan - 2:26

Chrétien de Troyes a écrit:
Je te trouve beaucoup trop optimiste Indian Very Happy

je suis tres pessimiste pour certains Wink


Mais la science... avec elle... ''con ella''..
''con sciencia'' avec science, consciemment...
On peut ou pas faire des bons ou mauvais choix...
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Re: le baptême ?

Message par indian le Ven 13 Jan - 2:29

Chrétien de Troyes a écrit:
Je te trouve beaucoup trop optimiste Indian Very Happy

je suis tres pessimiste pour certains Wink


Mais la science... avec elle... ''con ella''..
''con sciencia'' avec science, consciemment...
On peut ou pas faire des bons ou mauvais choix...
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Re: le baptême ?

Message par inti le Ven 13 Jan - 2:33

Il ne faudrait pas éviter le sens du baptême derrière vos petites appartés. Laver un enfant naissant d'une tache. Vraiment! Prenez vos pillules. Wink

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Re: le baptême ?

Message par indian le Ven 13 Jan - 2:40

inti a écrit:Il ne faudrait pas éviter le sens du baptême derrière vos petites appartés. Laver un enfant naissant d'une tache. Vraiment!  Prenez vos pillules. Wink

la tache... nous somme dans la mythologie.
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Re: le baptême ?

Message par inti le Ven 13 Jan - 2:50


la tache... nous somme dans la mythologie
Indian... Le baptême a un sens mystique. Vraiment je suis depassé par le manque de suite logique ici. La théologie vous à tous embrouillé l'esprit humain. Je démissionne. cyclops

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Re: le baptême ?

Message par indian le Ven 13 Jan - 2:53

inti a écrit:  Je démissionne. cyclops  

Donald aurait dit: You're fired!
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Re: le baptême ?

Message par Chrétien de Troyes le Ven 13 Jan - 4:09

inti a écrit:Il ne faudrait pas éviter le sens du baptême derrière vos petites appartés. Laver un enfant naissant d'une tache. Vraiment!  Prenez vos pillules. Wink

C'est drôle comment l'enfant naissant est toujours vu comme un être pur.

J'imagine à quel point Hitler et Staline devaient être des enfants mignons et adorables.
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Re: le baptême ?

Message par inti le Ven 13 Jan - 4:13

II

J'imagine à quel point Hitler et Staline devaient être des enfants mignons et adorables.

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À cause du baptême sans doute.

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Re: le baptême ?

Message par Chrétien de Troyes le Ven 13 Jan - 4:25

inti a écrit:
À cause du baptême sans doute.  

Chercher à ne vouloir que gagner un point et non discuter n'est pas admirable du tout.
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Re: le baptême ?

Message par indian le Ven 13 Jan - 12:41

[quote="Chrétien de Troyes"]
inti a écrit:

J'imagine à quel point Hitler et Staline devaient être des enfants mignons et adorables.

l'étainent-ils?
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Re: le baptême ?

Message par Chrétien de Troyes le Ven 13 Jan - 15:09

En fait c'est une très bonne question
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Re: le baptême ?

Message par inti le Ven 13 Jan - 15:20

@ indian.
Ce n'est pas moi qui a posé cette question mais chrétien de Troyes.
Erreur de citation

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Re: le baptême ?

Message par indian le Ven 13 Jan - 23:35

indian a écrit:
"Chrétien de Troyes"
J'imagine à quel point Hitler et Staline devaient être des enfants mignons et adorables.



l'étainent-ils?
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Re: le baptême ?

Message par indian le Ven 13 Jan - 23:37

Chrétien de Troyes a écrit:En fait c'est une très bonne question

vous connaissez des enfants qui ne sont pas mignons et adorables?

pas moi.

Et quand ils ne le sont pas... chaque fois et pour chaque ''foi'' je prend le temps de connaitre leur parents, éducateurs, profs, coaches, maitres, mentors....

Et là, la vérité nous saute en pleine face Wink
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Re: le baptême ?

Message par Chrétien de Troyes le Ven 13 Jan - 23:41

indian a écrit:
vous connaissez des enfants qui ne sont pas mignons et adorables?

pas moi.

Et quand ils ne le sont pas... chaque fois et pour chaque ''foi'' je prend le temps de connaitre leur parents, éducateurs, profs, coaches, maitres, mentors....

Et là,  la vérité nous saute en pleine face Wink

L'éducation n'est pas le seul facteur...

Hugh Hefner est né d'une famille Évangélique Méthodiste et pourtant il a fondé Play Boy albino

L'idée que l'éducation est le principal facteur d'influence sur la personnalité est une théorie complètement invérifiable. Libre à vous d'y croire. Pas pour moi lol!
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Re: le baptême ?

Message par indian le Ven 13 Jan - 23:44

Chrétien de Troyes a écrit:
Hugh Hefner est né d'une famille Évangélique Méthodiste et pourtant il a fondé Play Boy albino

j'pense que j'aurais pu faire pire dans les même conditions.
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Re: le baptême ?

Message par indian le Ven 13 Jan - 23:46

Chrétien de Troyes a écrit:

L'idée que l'éducation est le principal facteur d'influence sur la personnalité est une théorie complètement invérifiable. Libre à vous d'y croire. Pas pour moi lol!

Désolé, je pense pas qu'il est le principale..ou qu'il n'y a que ca... je dis que l'éducation est un facteur.

Parfois majeur...

et... parfois... ca donne le gout de faire tout le contraire....
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Re: le baptême ?

Message par indian le Ven 13 Jan - 23:46

Chrétien de Troyes a écrit:

L'idée que l'éducation est le principal facteur d'influence sur la personnalité est une théorie complètement invérifiable. Libre à vous d'y croire. Pas pour moi lol!

Désolé, je pense pas qu'il est le principale..ou qu'il n'y a que ca... je dis que l'éducation est un facteur.

Parfois majeur...

et... parfois... ca donne le gout de faire tout le contraire....
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Re: le baptême ?

Message par Chrétien de Troyes le Ven 13 Jan - 23:51

Disons que l'éducation présente des chemins.

Mais le marcheur doit marcher Smile
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Re: le baptême ?

Message par indian le Sam 14 Jan - 2:43

Chrétien de Troyes a écrit:Disons que l'éducation présente des chemins.

Mais le marcheur doit marcher Smile


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Re: le baptême ?

Message par jipe le Sam 14 Jan - 8:11

43 l'art de ne rien dire Sad
le sujet c'est la piscine ou la bassine ? drunken
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Re: le baptême ?

Message par indian le Sam 14 Jan - 12:48

jipe a écrit:43 l'art de ne rien dire Sad
le sujet c'est la piscine ou la bassine ? drunken

vous n'êtes pas d'accord avec le fait que Jésus montra la voie?
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Re: le baptême ?

Message par indian le Sam 14 Jan - 12:49

jipe a écrit:43 l'art de ne rien dire Sad
le sujet c'est la piscine ou la bassine ? drunken

vous n'êtes pas d'accord avec le fait que Jésus montra la voie?

piscine ou bassine... je pense que l'important c'est le sens que l'on donne à l'acte.

le fond. pas la forme
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Re: le baptême ?

Message par Kami le Lun 16 Jan - 16:46

Le baptême par aspersion (de l’eau sur la tête) insiste plus sur la grâce de Dieu, qui vient comme une bénédiction pour nous donner la vie, ouvrir notre cœur, susciter la foi… Après le baptême, la personne est alors appelée à faire une confession de foi personnelle qui est comme une réponse à la grâce de Dieu, qui est première.
Le baptême par immersion (la personne plongée dans l’eau) insiste plus sur la conversion de la personne, elle confesse d’abord sa foi, puis elle est baptisée comme signe du pardon de Dieu qui vient la débarrasser de son péché, de ses fautes, pour donner place à une vie nouvelle.

http://blog.oratoiredulouvre.fr/2015/03/question-bapteme-par-immersion-ou-par-aspersion/

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