Profession de Foi

PHILOSOPHER OU NE PAS PHILOSOPHER? au cegep

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PHILOSOPHER OU NE PAS PHILOSOPHER? au cegep

Message par indian le Dim 8 Jan - 23:31

http://ici.radio-canada.ca/nouvelles/special/2016/11/philosophie-cegep-avenir/index.html

sujet interessant...

s'éduquer pour être un meilleur ''raisonnateur'' ou ''travailleur''?
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indian

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Re: PHILOSOPHER OU NE PAS PHILOSOPHER? au cegep

Message par inti le Lun 9 Jan - 0:06

François Doyon rappelle que les nouveaux cégépiens sortent du secondaire avec peu d’habitudes de lecture.

Lui-même adore Platon et il lui a consacré la moitié de sa thèse de doctorat. « Je pense que c’est un philosophe indépassable. Mais de faire commencer les jeunes par la philosophie grecque
Mettre le "capital humain" au service de l' absolu politique, économique ou théologique c'est Platon tout craché. Et il veut prendre à témoin Platon pour combattre le "néolibéralisme éducatif, de la mondialisation". Aussi bien prendre l'islam comme une théologie de libération.

Jadis les beaux esprits se spécialisaient tout en faisant ce qu'on appelait " leur humanité". L'apprentissage était rythmé à la cadence de la société un peu lente, pas trop vite. Aujourd'hui la cadence d'apprentissage est trop lente pas assez vite étant donné la tonne de nouveautés à assimiler qui déboulent aussi vite qu'une avalanche.

Qui choisir entre un pilote de ligne de 20 ans qui ne connait pas Platon et un philosophe platonicien qui ne sait pas piloter? Les deux. Mais seul le philosophe à voulu faire ombrage au jeune pilote. Le jeune pilote ne lui a pas demandé s'il savait faire le lever un engin de 400 tonnes les yeux fermés. Voler ...le rêve de tous les philosophes.

Dans ce monde moderne qui tente de courir plus vite que son ombre et qui voit la connaissance comme un moyen d'avoir toujours un plus grand pouvoir sur cette nature, la question n'est pas de savoir ce que je sais faire de plus que toi mais que peut on faire ensemble? Mais on ne se rendra pas là. jocolor



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oui ou non

Message par indian le Lun 9 Jan - 1:13

inti a écrit:...la question n'est pas de savoir ce que je sais faire de plus que toi mais que peut on faire ensemble?  Mais on ne se rendra pas là.  jocolor



Merci Inti d'avoir su mettre en opposition des points de vue opposé et contradictoire émamant de cette bien simple question...

Mais je ne voudrais pas d'un philosophe qui ne sait pas piloter comme pilote.
Pas tres utile... dans les airs. Wink

Par contre un pilote qui sait philosopher, en cas d'incident, c'est toujours utile.

Où ne voulez vous pas vous rendre? Wink
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Re: PHILOSOPHER OU NE PAS PHILOSOPHER? au cegep

Message par inti le Lun 9 Jan - 1:33

Indian a écrit:
Par contre un pilote qui sait philosopher, en cas d'incident, c'est toujours utile.

Où ne voulez vous pas vous rendre? Wink
Oui mais la perfection n'est pas de ce monde. Rien n'empêche le philosophe de devenir bon pilote sans reprocher au pilote de ne pas être bon philosophe. Combiner des champs d'étude peut devenir un savoir encyclopédique et non intégral. Sans compter qu'il y une différence entre être philosophe et exégète de Platon. Comme être Jésus et exégète du Nouveau Testament. cyclops jocolor

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Re: PHILOSOPHER OU NE PAS PHILOSOPHER? au cegep

Message par indian le Lun 9 Jan - 2:02

inti a écrit:
Oui mais la perfection n'est pas de ce monde. Rien n'empêche le philosophe de devenir bon pilote sans reprocher au pilote de ne pas être bon  philosophe.  Combiner des champs d'étude peut devenir un savoir encyclopédique et non intégral.   Sans compter qu'il y une différence entre être philosophe et exégète de Platon.  Comme être Jésus et exégète du Nouveau Testament. cyclops jocolor

le perfection... pour ma part je la retrouve chaque seconde dans tout ce qui est...
Mais bon l'idéal perfection absolue... le rêve quoi... non merci.
Je penses qu'il n'y a que le reel potentiel qui soit possible.

le pilote qui ne sait pas ''philosopher'', c.a.d., douter, remettre en question, reconsidérer sous un autre angle,  ''voir au-dela de ce qu'il pense maitriser comme connaissance'', ...qui ne s'en tient qu'à la lettre, la forme, l'apparence...
c'est comme l'ingénieur technocrate...
C assez poche merci.

Sinon aussi bien un robot, une machine, une A.I., ...
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Re: PHILOSOPHER OU NE PAS PHILOSOPHER? au cegep

Message par inti le Lun 9 Jan - 2:09

Indian a écrit:le pilote qui ne sait pas ''philosopher'', c.a.d., douter, remettre en question, reconsidérer sous un autre angle,  ''voir au-dela de ce qu'il pense maitriser comme connaissance'', ...qui ne s'en tient qu'à la lettre, la forme, l'apparence...
c'est comme l'ingénieur technocrate...
C assez poche merci
Toi quand tu vois un chevreuil devant tes phares tu philosophes ou agis par réflexe et savoir faire?  Oui il y a une parenté entre réflexe et refexion.  Mais un protocole c'est une réflexion en aval pour des circonstances imprévisibles en amont.  Faudrait arrêter de voir le monde sur un mode contradictoire et antagoniste. jocolor

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Re: PHILOSOPHER OU NE PAS PHILOSOPHER? au cegep

Message par indian le Lun 9 Jan - 2:17

inti a écrit:  Faudrait arrêter de voir le monde sur un mode contradictoire et antagoniste. jocolor

Simple comme bonjour ce truc.
Suffit de demander à l'autre son point de vue, là d'où il observe....
Smile
Sinon, si on ne fait que répondre en tenant au notre... bof Wink

Mais revenons à la philo ou non...
préfériez vous que nous soyons des étudiants tentant de d'élever pour remplir des fonctions... ou des étudiants s'élevant imaginant et créant des des fonctions?
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Re: PHILOSOPHER OU NE PAS PHILOSOPHER? au cegep

Message par inti le Lun 9 Jan - 3:14

Indian a écrit:
Mais revenons à la philo ou non...
préfériez vous que nous soyons des étudiants tentant de d'élever pour remplir des fonctions... ou des étudiants s'élevant imaginant et créant des des fonctions?
L'illusion c'est de croire qu'avant éducation, affairisme et commerce n'étaient pas liés et qu'on formait en fonction d'un développement intégral de la personne. Sinon toutes les thérapies de croissance personnelle n'auraient pas eu autant la cote auprès des babys boomers et progénitures pour rattraper un.manque à gagner. Le monde était tout simplement moins technologique ce qui mettait moins de pression pour un savoir d'appoint effréné. Il y avait les études supérieures et professions libérales occupées par une élite bien formée pour l'aspect hiérarchique des institutions ou entrepreneurship et les écoles de métier pour satisfaire les besoins des industries et commerces. Bref l'instruction sert à servir la société. Axer l'instruction sur les besoins de l'industrie pour la satisfaction des besoins humains est un incontournable. Le hic! Ce n'est pas le manque d'éducation classique, une époque révolue, mais le consumérisme qui concerne autant les philosophes que le pilote d'avion. Et puis que dire de la cohabitation d'un enseignement religieux, philosophique et scientifique où l'esprit critique doit naître de soi-même à défaut de cohérence académique.

On apprend la philo et l'esprit critique au cegep. Un peu tard pour commencer à faire "ses humanités", c'est à- dire l'étude ou une initiation à la culture humaine dans toute son historicité diverses. Philosopher ou non? Oui. Mais comment passer du "prêt à penser à l'esprit critique" en deux temps trois mouvements? jocolor

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Re: PHILOSOPHER OU NE PAS PHILOSOPHER? au cegep

Message par indian le Lun 9 Jan - 23:31

inti a écrit:
L'illusion c'est de croire qu'avant éducation, affairisme et commerce n'étaient pas liés et qu'on formait en fonction d'un développement intégral de la personne.  Sinon toutes les thérapies de croissance personnelle n'auraient pas eu autant la cote auprès des babys boomers et progénitures pour rattraper un.manque à gagner.  Le monde était tout simplement moins technologique ce qui mettait moins de pression pour un savoir d'appoint effréné.  Il y avait les études supérieures et  professions libérales occupées par une élite bien formée pour l'aspect hiérarchique des institutions ou entrepreneurship et les écoles de métier pour satisfaire les besoins des industries et commerces.  Bref l'instruction sert à servir la société.  Axer l'instruction sur les besoins de l'industrie pour la satisfaction des besoins humains est un incontournable.  Le hic! Ce n'est pas le manque d'éducation classique, une époque révolue, mais le consumérisme qui concerne autant les philosophes que le pilote d'avion. Et puis que dire de la cohabitation d'un enseignement religieux, philosophique et scientifique où l'esprit critique doit naître de soi-même à défaut de cohérence académique.  

On apprend la philo et l'esprit critique au cegep. Un peu tard pour commencer à faire  "ses humanités", c'est à- dire l'étude ou une initiation à la culture humaine dans toute son historicité diverses.  Philosopher ou non?  Oui. Mais comment passer du "prêt à penser à l'esprit critique" en deux temps trois mouvements?   jocolor

Tu as raison, le cegep c'est trop tard pour apprendre à ''réflechir'', raisonner, philosopher, ...
C'est l'histoire d'une vie. De la naissance, avec ses limites, à la mort.
Une Pierre à la foi comme disait l'autre.


Je suis en accord avec tes élements sur les roles , reposabsabilités, focntions, taches, rangs.. que l'histoire de l'humanité ramènne.
C'Est cool que de plsu en plus de cerveaux s'interconneectent... maintenant que nous savons pour la plupart, lire, s'instruire ... relativiser la difference relative entre absolue, objectif & subjectif Wink
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Re: PHILOSOPHER OU NE PAS PHILOSOPHER? au cegep

Message par inti le Lun 9 Jan - 23:45

Indian a écrit:C'Est cool que de plsu en plus de cerveaux s'interconneectent... maintenant que nous savons pour la plupart, lire, s'instruire ... relativiser la difference relative entre absolue, objectif & subjectif Wink
Le plus difficile sera de sortir l'humanité ou le genre humain de son absolu culturel pour initier une véritable relativité des êtres et des choses.  La nature humaine est l'espoir et sa culture morale, l'obstacle ou le plafond de verre. Je sais cela semble illogique, la nature humaine ayant mauvaise réputation et le divin toutes les vertus à atteindre.  On ne peut pas espérer une nouvelle alliance sans opérer un changement de paradigme. Mais si on tient absolument à l'ancienne on assume et on cesse de rêver de changement.  Je dis ce que je vois. jocolor

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Re: PHILOSOPHER OU NE PAS PHILOSOPHER? au cegep

Message par indian le Mar 10 Jan - 1:07

inti a écrit:On ne peut pas espérer une nouvelle alliance sans opérer un changement de paradigme. Mais si on tient absolument à l'ancienne on assume et on cesse de rêver de changement.  Je dis ce que je vois. jocolor

Smile

ce que j'ai fait 2 ''foi''

je dis ce que j'ai fait, fais, ferais Wink
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Re: PHILOSOPHER OU NE PAS PHILOSOPHER? au cegep

Message par inti le Mar 10 Jan - 1:16

Indian a écrit:
ce que j'ai fait 2 ''foi''

je dis ce que j'ai fait, fais, ferais Wink
Ah! Les deux alliances! Le beurre et l'argent du beurre! Ça marche pas comme ça l'évolutionnisme. Changer dans la tradition. bounce jocolor

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Re: PHILOSOPHER OU NE PAS PHILOSOPHER? au cegep

Message par indian le Mar 10 Jan - 1:38

inti a écrit:
Indian
ce que j'ai fait 2 ''foi''


Ah! Les deux alliances! Le beurre et l'argent du beurre!  Ça marche pas comme ça l'évolutionnisme. Changer dans la tradition. bounce jocolor

En fait ce sont les deux fois ou j'ai changer de foi... soit du catholicisme à l'athéisme... et de l'athéisme à la foi bahaie.

Mais bon, côté argent, j'ai jamais fait une cenne avec ca Wink

Les traditions sont faites pour être remise à neufs à chaque new age Wink Laughing
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Re: PHILOSOPHER OU NE PAS PHILOSOPHER? au cegep

Message par inti le Mar 10 Jan - 16:09

Indian a écrit:
En fait ce sont les deux fois ou j'ai changer de foi... soit du catholicisme à l'athéisme... et de l'athéisme à la foi bahaie
Tout le monde se cherche où se donne un sens moral, la religion sert surtout à ça.  Catholique à athée ...À bahaie c'est un cheminement...
Le hic avec le "sens moral" est qu'il ne va pas toujours dans le meilleur des sens humains.  La mésentente est grande entre les esprits.  Le "sens moral" peut être celui d'un bahaie ou celui d'un djihadiste coupeur de tête.  
Sens humain, sens moral.  Parfois on doit tenter d'humaniser le "sens moral" pour rétablir un peu de gros bon sens.  Le "sens moral" a quelque chose d'absolu comme dans celui d'un djihadiste.  Le "sens moral" est à manipuler avec soin. "Handle with care". jocolor

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Re: PHILOSOPHER OU NE PAS PHILOSOPHER? au cegep

Message par indian le Mar 10 Jan - 23:58

inti a écrit:
Tout le monde se cherche où se donne un sens moral, la religion sert surtout à ça.  Catholique à athée ...À bahaie c'est un cheminement...
Le hic avec le "sens moral" est qu'il ne va pas toujours dans le meilleur des sens humains.  La mésentente est grande entre les esprits.  Le "sens moral" peut être celui d'un bahaie ou celui d'un djihadiste coupeur de tête.  
Sens humain, sens moral.  Parfois on doit tenter d'humaniser le "sens moral" pour rétablir un peu de gros bon sens.  Le "sens moral" a quelque chose d'absolu comme dans celui d'un djihadiste.  Le "sens moral" est à manipuler avec soin. "Handle with care". jocolor

c'est pas un hic Wink
c'est l'esprit humain qui cherche à savoir par les preuves de l'expérimentation. La foi dans le Gage R&R. Comme une arbre qui donnerait des fruits.
Y'a pas UNE recette. y'a des milliards de milliards de recettes. La nature en est pleine.

Le sens morale ne peut qu'être humain, naturelle, en nous...sinon nous serions p't'être bêtes Wink

Mais t'as raison, l'arme que porte le soldat,le djhiadiste, le casque bleu, le policier, le surveillant, le légitime agent de la loi ou force de l'odre, dans sa supposée juste ''morale'' (charte des valeurs).. peut bine ou mal l'utilisé.

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Re: PHILOSOPHER OU NE PAS PHILOSOPHER? au cegep

Message par inti le Mer 11 Jan - 0:25

Indian a écrit:
c'est pas un hic Wink
c'est l'esprit humain qui cherche à savoir par les preuves de l'expérimentation. La foi dans le Gage R&R. Comme une arbre qui donnerait des fruits.
Y'a pas UNE recette. y'a des milliards de milliards de recettes. La nature en est pleine
Ben justement , 8 milliards de d'individus, 8 milliards de recettes. C'est la fission pas la fusion dont tu rêves au travers ton bahaisme.  


Le sens morale ne peut qu'être humain, naturelle, en nous...sinon nous serions p't'être bêtes
Ben c' est ça la sagesse. Savoir ce qui relève du sens moral ravageur et du sens humain "religare". Smile

It's your world. Build it or  destroy it. As you wish !   jocolor

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Re: PHILOSOPHER OU NE PAS PHILOSOPHER? au cegep

Message par indian le Mer 11 Jan - 0:58

inti a écrit:
Ben justement , 8 milliards de d'individus, 8 milliards de recettes. C'est la fission pas la fusion dont tu rêves au travers ton bahaisme.  

Ben c' est ça la sagesse. Savoir ce qui relève du sens moral ravageur et du sens humain "religare". Smile

It's your world. Build it or  destroy it. As you wish !   jocolor


je rêve au travers mon bahaisme... que de bonne foi entre ceux qui le désirent...pas plus. Faut être réalisses câlisse Wink

le sens de la politique des humains fait souvent des ravages...

détruire la planete Crying or Very sad bof. j'vois pas le but. Wink

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Re: PHILOSOPHER OU NE PAS PHILOSOPHER? au cegep

Message par inti le Mer 11 Jan - 1:04


je rêve au travers mon bahaisme... que de bonne foi entre ceux qui le désirent...pas plus. Faut être réalisses câlisse Wink

le sens de la politique des humains fait souvent des ravages...

détruire la planete Crying or Very sad bof. j'vois pas le but. Wink

Toi et moi c'est comme une partie de ping pong. On joue pour le fun.

Toi tu rêves d'un monde meilleur et moi je vois le cauchemar sur terre. jocolor

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Re: PHILOSOPHER OU NE PAS PHILOSOPHER? au cegep

Message par indian le Mer 11 Jan - 1:22

inti a écrit:
Toi et moi c'est comme une partie de ping pong. On joue pour le fun.

Toi tu rêves d'un monde meilleur et moi je vois le cauchemar sur terre. jocolor  

si tu veux qu'on jase de ce qui va mal, la liste est longue, depuis longtemps, les debuts même Wink
Là en plus c'est pire. Avec les CNN et Twitter de ce monde...on voit toute en reprise non-stop.
Y'a pas longtemps c'était en noir et blanc dans la salle de cinema.. avant par le crieur de journeau et celui qui nous faissait la lecture... aavant par celui qui disait savoir perché dans sa chaire... avant... par le roi qui proclamait.

Mais bon y'en a encore qui veulent vivre comme avant.

Parlons des cauchemars que je fais Wink
L'environnement, la politique, les traditions ancestrales en évitant de changer... les braisnwashs aupres des enfants... ou ceux de la ''pub''...
et bien encore... mais
... je garde le pire pour la fin Sad
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Re: PHILOSOPHER OU NE PAS PHILOSOPHER? au cegep

Message par inti le Mer 11 Jan - 1:29

Parlons des cauchemars que je fais Wink
L'environnement, la politique, les traditions ancestrales en évitant de changer... les braisnwashs aupres des enfants... ou ceux de la ''pub''...
et bien encore... mais
... je garde le pire pour la fin
La fin? La fin justifie les moyens. Sauf que quand on a une morale de domination de la nature comme idéal spirituel on fait son lit et on se couche. Tout fini par nous retomber sur le nez même si on se force d'y croire encore et encore à cette morale du supérieur. Supérieure à quoi? jocolor

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Re: PHILOSOPHER OU NE PAS PHILOSOPHER? au cegep

Message par indian le Mer 11 Jan - 1:43

inti a écrit:
La fin? La fin justifie les moyens. Sauf que quand on a une morale de domination de la nature comme idéal spirituel on fait son lit et on se couche.  Tout fini par nous retomber sur le nez même si on se force d'y croire encore et encore à cette morale du supérieur.  Supérieure à quoi? jocolor

Je disais que je gardais le pire pour la fin... car je voulais dire qu'il y avait encore pire: les mafias, les terroristes, les voleurs, les lobbyingneux, les receleurs, les pimpes, les esclavagistes, les racistes, ... Trump pour l'un, Trudeau pour l'autre...

Morale? supérieur?
Moi à part me dire que je peux toujours faire, ou pourrait faire, si je le voulais;) toujours tenter de faire mieux chaque jour.... je vois rien de supérieur possible plus que ca.
Sty... j'ai mes limites quand même Wink

On ''est'' de la nature... pas supérieur, pas inférieur...partie prenante. Dépendant, interdependant... en symbiose avec le '' tout'' Wink

Humble avis...
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Re: PHILOSOPHER OU NE PAS PHILOSOPHER? au cegep

Message par inti le Mer 11 Jan - 1:59

On ''est'' de la nature... pas supérieur, pas inférieur...partie prenante. Dépendant, interdependant... en symbiose avec le '' tout'' Wink

Humble avis
Oui mais là on me parle pas de ton humilité légendaire mais de la philosophie mondiale. Un principe directeur de la conscience universelle ou euh... Inconscient collectif. Mon nombril plein de mousse ne fait pas le poids devant la "conscience suprême" jocolor

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Re: PHILOSOPHER OU NE PAS PHILOSOPHER? au cegep

Message par indian le Mer 11 Jan - 2:08

ben là mon cher, c'est facile celle là...
suffit de se rendre compte qu'on est qu'humain...pas parfait... avec ben ben des defauts, troubles de toutes sortes, imperfections, garanties non-prolongé, obsolescence programmé Wink ... pis qu'on a tout ce qui faut pour ne pas être capable d'atteindre le même potentiel que l'autre d'à côté... ou pire encore :que le notre...Wink

Et si le web ...était comme un cerveau humain... ou des cerveaux humains... ou comme l'ensmble des neurones et circuits electromagnétiques du monde minéral, vegetal, animal, et nues-mains... qui seraient interconnectés? Wink
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Re: PHILOSOPHER OU NE PAS PHILOSOPHER? au cegep

Message par inti le Mer 11 Jan - 2:28

ben là mon cher, c'est facile celle là...
suffit de se rendre compte qu'on est qu'humain...pas parfait... avec ben ben des defauts, troubles de toutes sortes, imperfections, garanties non-prolongé, obsolescence programmé Wink ... pis qu'on a tout ce qui faut pour ne pas être capable d'atteindre le même potentiel que l'autre d'à côté... ou pire encore :que le notre
Nietzsche a écrit une œuvre au titre "d'humain trop humain". Oui on est humain mais on doit tout faire pour la transcender, c'est à dire la surhumaniser. De là cette prise de distance avec la sphère naturelle. On gagne ici mais on perd là. Le principe des vases communicants ou interdépendance. jocolor

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Re: PHILOSOPHER OU NE PAS PHILOSOPHER? au cegep

Message par indian le Mer 11 Jan - 3:20

faut pas prendre de distance avec notre nature, la nature... ca serait oublier nos racines.
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Re: PHILOSOPHER OU NE PAS PHILOSOPHER? au cegep

Message par inti le Mer 11 Jan - 3:26

indian a écrit:faut pas prendre de distance avec notre nature, la nature... ca serait oublier nos racines.
Je sais indian. Je.me suis peut être mal exprimé.

Inti a écrit: Oui on est humain mais on doit tout faire pour la transcender, c'est à dire la surhumaniser. De là cette prise de distance avec la sphère naturelle. On gagne ici mais on perd là. Le principe des vases communicants ou interdépendance
Je résumais "l'esprit de la culture mondiale" pas le mien. jocolor

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Re: PHILOSOPHER OU NE PAS PHILOSOPHER? au cegep

Message par indian le Mer 11 Jan - 3:39

inti a écrit:
faut pas prendre de distance avec notre nature, la nature... ca serait oublier nos racines.

Je sais indian. Je.me suis peut être mal exprimé.


Oui on est humain mais on doit tout faire pour la transcender, c'est à dire la surhumaniser. De là cette prise de distance avec la sphère naturelle. On gagne ici mais on perd là. Le principe des vases communicants ou interdépendance


Je résumais "l'esprit de la culture mondiale"  pas le mien. jocolor

tu ne t'es pas mal exprimé... je reprenais tes idées.

quel est ton esprit?
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Re: PHILOSOPHER OU NE PAS PHILOSOPHER? au cegep

Message par inti le Dim 15 Jan - 22:31

Indian a écrit:quel est ton esprit?
La biologie ...la logique du vivant.  Quand j'ai tenté d'expliquer ça aux sectiques ils m'ont caricaturé en indigène vêtu d'un pagne pour dénoncer ma primitivité intellectuelle un peu comme pour Darwin avec sa gueule de singe, même si la comparaison est incongrue entre Darwin et inti.  Et ça se dit évolutionnistes tout en méprisant cette logique de la nature en soi.  Décevant!!!

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Re: PHILOSOPHER OU NE PAS PHILOSOPHER? au cegep

Message par indian le Lun 16 Jan - 1:05

inti a écrit:"Indian"]¸: quel est ton esprit?


La biologie ...la logique du vivant.  Quand j'ai tenté d'expliquer ça aux sectiques ils m'ont caricaturé en indigène vêtu d'un pagne pour dénoncer ma primitivité intellectuelle un peu comme pour Darwin avec sa gueule de singe, même si la comparaison est incongrue entre Darwin et inti.  Et ça se dit évolutionnistes tout en méprisant cette logique de la nature en soi.  Décevant!!!



décevant, le mot est juste.

Biologie, logique du vivant... faut surtout pas laisser de côté cet objectif. nous.

Tu dis que sur le forum ds sceptique, isl t'ont caricaturé?
Ce sont des cons? ou des imbéciles?
je viens d'avoir mon mot de passe (hier). j'ai du passé par diablo...
tu le connais?

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Re: PHILOSOPHER OU NE PAS PHILOSOPHER? au cegep

Message par indian le Lun 16 Jan - 1:06

indian a écrit:
inti a écrit:"Indian"]¸: quel est ton esprit?


La biologie ...la logique du vivant.  Quand j'ai tenté d'expliquer ça aux sectiques ils m'ont caricaturé en indigène vêtu d'un pagne pour dénoncer ma primitivité intellectuelle un peu comme pour Darwin avec sa gueule de singe, même si la comparaison est incongrue entre Darwin et inti.  Et ça se dit évolutionnistes tout en méprisant cette logique de la nature en soi.  Décevant!!!



décevant, le mot est juste.

Biologie, logique du vivant... faut surtout pas laisser de côté cet objectif. nous et le reste...

Tu dis que sur le forum  ds sceptique, isl t'ont caricaturé?
Ce sont des cons? ou des imbéciles?
je viens d'avoir mon mot de passe (hier). j'ai du passé par diablo...
tu le connais?

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Re: PHILOSOPHER OU NE PAS PHILOSOPHER? au cegep

Message par inti le Lun 16 Jan - 1:24

Bien sûr je connais Diablo diablotin. C'est le boss de l'informatique. C'est lui qui a confirmé mon expulsion pour hérésie mystico sceptique. Pour un scientiste sectique ... Philosopher est un acte surnaturel en soi. Seuled la méthode scientifique et la culture scientifique sont source de foi. Is e méfient de la conscience et sa métaphysique et croient que la science est une conscience complète. Les cons!!! Dis leur bonjour de ma par. Quoique j'ai eu plusieurs pseudos. Prend Dustin. Il.feront le lien ou pas. Prudence. ...L esprit de meute est très développé.

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Re: PHILOSOPHER OU NE PAS PHILOSOPHER? au cegep

Message par indian le Lun 16 Jan - 2:39

inti a écrit:Bien sûr je connais Diablo diablotin. C'est le boss de l'informatique. C'est lui qui a confirmé mon expulsion pour hérésie mystico sceptique.  Pour un scientiste sectique ... Philosopher est un acte surnaturel en soi. Seuled la méthode scientifique et la culture scientifique sont source de foi.  Is e méfient de la conscience et sa métaphysique et croient que la science est une conscience complète. Les cons!!!  Dis leur bonjour de ma par. Quoique j'ai eu plusieurs pseudos.  Prend Dustin.  Il.feront le lien ou pas.  Prudence. ...L esprit de meute est très développé.  


ok, j'leur dirai bon jour...
thanks pour le tuyau...

mais faut tout de même faire attention ave le mot: con...Wink
Tu sais si ils sont de mon type? cheers
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Re: PHILOSOPHER OU NE PAS PHILOSOPHER? au cegep

Message par inti le Lun 16 Jan - 5:41

Indian a écrit:Tu sais si ils sont de mon type? cheers

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Pour eux toi tu seras un "zozo". Ils ne vivent que pour ça. La chasse aux " zozos" sous le couvert de défendre les " acquis de la science". J' ai déjà tenté de leur expliquer qu'un atome était doté d'une " perception physique", ce que tend à confirmer la physique quantique comme dans l'expérience des fentes de Young. Si tu savais la volée de bois vert que j'ai reçu par la tête. Ça sortait de leur petit catéchisme scientifique ou scientiste. Ensemble ce sont des confrères confiants et condescendants. Pathétique!

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Re: PHILOSOPHER OU NE PAS PHILOSOPHER? au cegep

Message par indian le Lun 16 Jan - 12:38

inti a écrit:
Pour eux toi tu seras un "zozo".  Ils ne vivent que pour ça.  La chasse aux " zozos" sous le couvert de défendre les " acquis de la science".   J' ai déjà tenté de leur expliquer qu'un atome était doté d'une " perception physique", ce que tend à confirmer la physique quantique comme dans l'expérience des fentes de Young.  Si tu savais la volée de bois vert que j'ai reçu par la tête.   Ça sortait de leur petit catéchisme scientifique ou scientiste. Ensemble ce  sont des confrères confiants et condescendants. Pathétique!  


Cool
Là tu me donnes le gout pour vrai. merci

Zozo là bas ou con sur le forum d'Eliaqim...

plaisir garanti...

Thanks
A+
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Message par Chrétien de Troyes le Jeu 19 Jan - 22:11

En tant qu'étudiant qui observé les comportements propagandistes des profs de philo je dois dire que j'aimerais qu'ils soient beaucoup plus surveiller dans ce qu'ils enseignent. Ils n'ont pas à influencer les opinions politiques et sociales des élèves. Seulement nous enseigner à philosopher et l'importance de la philosophie dans l'histoire humaine. POINT ils ne sont pas investies d'une mission transcendantale.
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Re: PHILOSOPHER OU NE PAS PHILOSOPHER? au cegep

Message par indian le Jeu 19 Jan - 23:07

Chrétien de Troyes a écrit:En tant qu'étudiant qui observé les comportements propagandistes des profs de philo je dois dire que j'aimerais qu'ils soient beaucoup plus surveiller dans ce qu'ils enseignent. Ils n'ont pas à influencer les opinions politiques et sociales des élèves. Seulement nous enseigner à philosopher et l'importance de la philosophie dans l'histoire humaine. POINT ils ne sont pas investies d'une mission transcendantale.

Vous me voyez désolé,
au moins je peux vous assurer qu'ils sont sont pas tous égaux.
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Re: PHILOSOPHER OU NE PAS PHILOSOPHER? au cegep

Message par Chrétien de Troyes le Ven 20 Jan - 2:09

Il y en a certains qui sont là pour enseigner et permettre d'ouvrir les points de vue. Mais la grande majorité sont des progressistes intégristes et propagandiste qui enseigne Emmanuel Kant en nous faisant croire que c'est une sorte de Voltaire allemand. Ce qui est totalement faux et ils le savent très bien. Beaucoup de mauvaise foi chez ces personnes.
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Re: PHILOSOPHER OU NE PAS PHILOSOPHER? au cegep

Message par inti le Ven 20 Jan - 3:15

Comportements propagandistes des profs de philo? Que dire de l'endoctrinement des théologiens?

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Re: PHILOSOPHER OU NE PAS PHILOSOPHER? au cegep

Message par Chrétien de Troyes le Ven 20 Jan - 3:48

C'est quoi le rapport LOL

Pas de profs de théologie au cegep
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Re: PHILOSOPHER OU NE PAS PHILOSOPHER? au cegep

Message par inti le Ven 20 Jan - 11:19

Le rapport est que tu es prompts à mettre en garde contre un prosélytisme philosophique au niveai cégep alors que c'est le début d'une initiation à l'esprit critique et pensif alors que toute l'éducation en aval n'aura été que moralisme ( chrétien, juif, musulman, athée ...)et théologisme en fond d'écran. Voilà pour les influences sociales.

Pour ce qui est de Kant c'est vrai que sa " philosophiqie transcendantale" est privilégiée sans doute parce c'est la plus compatible avec la transcendance divine et qu'on ne veut pas perturber les aspirants philosophes dans à suite de leurs idées.

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Re: PHILOSOPHER OU NE PAS PHILOSOPHER? au cegep

Message par Chrétien de Troyes le Ven 20 Jan - 13:28

T'exagère, très peu d'étudiant ont accès à un enseignement théologique avant le cégep. C'est de l'obsession ton affaire.

Pour Kant je critique la façon de l'enseigner où on reprend seulement certaine de ces idées pour lui faire dire quelque chose qu'il ne veut pas dire. Rappelons nous la critique de la Raison pure qui fini par dire l'importance de la morale et de la religion dans la vie.

Kant est tout sauf un Voltaire allemand.

Je crois qu'au premier cours. Philosophie et Rationnalité ont devrait enseigner La philosophie et la rationnalité et non UN philosophe et UNE rationnalité.
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Re: PHILOSOPHER OU NE PAS PHILOSOPHER? au cegep

Message par indian le Dim 22 Jan - 15:00

@Chrétien de Troyes

Je trouve plutot intéressant la critique que vous faite...

ce sont vos prof de philo qui vous ont enseigné? Wink
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